Strona 1 z 1

Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 09:01
autor: TheGoorol
Witam ls460 ma 16 wtryskiwaczy benzynowych, gdzieś wyczytałem że wtryski pośrednie są wspomagające, czy ktoś może się orientuje w którym momencie się one włączają ? Wspomagają wtryski bezpośrednie podczas wysokich obrotów czy może samochód jest na nich odpalany? Bardzo proszę o informacje jeśli ktoś zna temat.

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 12:06
autor: owczar
Traditionally, direct injection engines require an in-engine mechanism such as swirl ports or specific piston crown shapes to increase air turbulence in the engine. These are in place to help achieve a homogeneous air-fuel mixture inside the cylinder at low RPM and high load, but these mechanisms inhibit performance at higher engine speeds. In the 2GR-FSE, port injection is used considerably to achieve the correct mixture without having in-engine restrictions, meaning the engine achieves specific power near the top of all naturally aspirated production gasoline engines in the world (67 kW/L, 235 kW in the Mark X). Toyota also developed a new type of injector for this engine. The dual fan spray pattern of the direct injectors is perpendicular to the piston travel with wide dispersion in the cylinder, which aids air and fuel mixture and therefore increases power and efficiency. The port injectors not only help improve the power and efficiency but they also help improve emissions, especially in the first 20 seconds after start-up (when the catalytic converter is in its warm-up stage).

To dla 2GR-FSE, ale zasada jest identyczna. Jeśli myślisz o LPG do tego silnika, to szkoda zachodu.

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 12:41
autor: TheGoorol
Masz jakieś doświadczenia z LPG w tym silniku?

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 12:50
autor: owczar
Doświadczenia nie mam, ale sam drazylem temat. Prędzej sprowadzilbym coś ze specyfikacja gcc i wtryskiem pośrednim niż rzezbil w tym.

Teoretycznie są instalacje do wtrysku bezpośredniego, ale akurat do tego silnika nie ma. Nawet jak się pojawi to są pewne ograniczenia. Aby nie dopuścić do uszkodzenia wtryskiwaczy konieczne będzie dawkowanie Pb przez wtryskiwacze w cylindrach. Jeśli nie chcesz kolejnej rzezby to wtrysk pośredni musisz załatwić przez Pb. Spalanie LPG do Pb będzie mało korzystne i będzie mocno zależało od stylu jazdy. Myślę że realnie maks 70 proc na LPG. Ale możliwe, że nawet mniej. Można by myśleć od dotrysku gazu w pośredniej instalacji na osobnym sterowniku, ale to dodatkowe wtryskiwacze, reduktor i sterowanie.
Tak czy inaczej cena instalacji w stosunku do oszczędzania wyjdzie mało korzystnie. Do tego dochodzi ryzyko uszkodzenia silnika przez instalacje, które w tym modelu nie były testowane.

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 14:14
autor: Damnian
Tak jak Owczar mowi, nie ma zadnej instalacji z podtlenkiem. Jest sporo osob pytajacych sie o instalacje do tego silnika. Jedyne wyjscie to albo kupic wersje USA- podobno tam byl wtrysk posredni, albo udac sie np. do firmy Auto-Gaz Centrum, lub Staga, za odpowiednia kwote dopasuja system. Ewentualnie Landi Renzo, albo Elpigaz, ale tego ostatniego nie polecam. Landi bedzie sklonne do wykonania takiej modyfikacji, ostatnio pomagalem im przerabiac Q7 3.6fsi i jakos to tam zrobili. Problem lezy w oprogramowaniu, reszta komponentow standardowa.

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 14:15
autor: owczar
To Q7 miało wtrysk pośrednio bezpośredni?

LS460 na bliski wschód miało wtrysk pośredni. GCC spec.

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 31 paź 2016, o 20:37
autor: Damnian
Q7 ma bezposredni, ale landi nie mialo w ofercie systemu dla niego. Ja robilem pierwsze w PL Q7 na Zavolim, i im pomoglem. Glownie pod wzgledem technicznym, oprogramowanie sami dopasowali. Natomiast w lS460 na poczatek trzeba by pobadac sygnaly i obczaic kiedy chodza wtryski pomocnicze, bo moze mozna odciac je na stale, tak samo jak sie robi w silnikach Nissana 1.6 (po 2 wtryski na cylinder).


Domniemam ze Japonczycy dolozyli te wtryskiwacze (w LS) aby zmywaly nagar z kolektora, woec jesli i tak podamy tam gaz, mozna je wylaczyc ;) ale bez wsparcia producenta instalacji nic sie nie zrobi.

Re: Wtrysk bezpoścredni i pośredni w ls460

: 6 sty 2020, o 12:48
autor: Frykas