napęd na tył realia

napęd na tył realia

Postprzez Mały123 » 14 sty 2017, o 22:48

Witam, chciałbym rozpocząć wątek, który mnie zastanawia. Jeśli był już podobny temat to przepraszam. Otóż, chodzi o małą wg mnie efektywność tylnego napędu (przedni jeszcze gorszy). Wiem, że to akademicka dyskusja, ale według moich testów, książkowe przyspieszenie 6.3 do setki jest realne tylko w "idealnych" warunkach drogowych - czyli rozgrzane opony, (najlepiej przetarte na asfalcie) + wysoce dodatnia temperatura na zewnątrz + suchutki, gorący asfalt + jedna osoba czyli kierowca na pokładzie. Każde odstępstwo od tych wytycznych powoduje obniżenie efektywności przyspieszenia. Próbowałem w 2 osoby na średnio-suchym asfalcie, przy temp. ok 10 st. i nigdy nie udało mi się uzyskać katalogowego wyniku. Było to 7,2 s. było 6,9 s. w najlepszym wypadku.
Rodzi się pytanie (czysto teoretyczne) czy powodem są czynniki wymienione powyżej, czy może niesprawny/nie do końca wydajny układ ASR? Czy nie jest tak, że tylko napęd 4x4 oddaje w testach katalogowe wyniki przyspieszania w typowych warunkach drogowych?
Czyż nie jest tak, że wychodząc z bazowego, teoretycznego 6,3 s. należy odejmować np. 0,3 s. za drugą osobę, 0,2 s. za niską temperaturę asfaltu, 0,2 s. za niegorące opony? Nie mówiąc już o mokrym asfalcie, gdzie z katalogowego 6,3 robi się 7,3 s.?
Macie doświadczenia w tym zakresie? Proszę uprzejmie o informacje.
Mały123
Nowy lex user
 
Posty: 11
Dołączył(a): 14 sty 2017, o 22:20
Model Lexusa: gs
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Re: napęd na tył realia

Postprzez endrju1 » 14 sty 2017, o 23:01

Standardowo, chodzi o przyczepność, napęd na tył ma taką przewagę nad przednim, że na tył przenoszona jest większość masy auta podczas przyspieszania, co poprawia przyczepność. Napęd na 4 wiadomo jeszcze bardziej poprawia trakcję, ale trzeba nieco więcej mocy, bo napędzenie dodatkowej osi to dodatkowe straty. Poza tym na mokrym asfalcie to i 4x4 potrafi zakręcić kołami.
Co do ASR, to przy poślizgu podczas startu to hamulcami pomaga odzyskać przyczepność, niestety kosztem mocy (dlatego np nissan gtr najszybciej startuje właśnie na wyłączonych wspomagaczach).
Inna sprawa, że książkowe przyspieszenie nie musi być osiągalne w każdym aucie (zwłaszcza w starszym).
Avatar użytkownika
endrju1
Lex Master
 
Posty: 1023
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 17:11
Model Lexusa: is200
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: LLB

Re: napęd na tył realia

Postprzez Miłosz » 14 sty 2017, o 23:08

Serio z tym pytaniem ? Podstawowe zagadnienia fizyki sie klaniaja wieksza masa gorsze przyspieszenie. Pokaz wyniki z rl. Skoro juz taki poprawny chcesz byc to nie wyskakuj ze mierzyles stoperem, bo to ma sie nijak do pomiarow przyspieszenia. Tak samo zwykly gps jest za wolny do tego typu pomiarow i nie wyjda poprawne wyniki. Wysoka temp na zewnatrz daje gorsze wyniki. Dla prykladu wynik z przed paru godzin dla 370z 370 km lato 11,2s , zima temp -11 wynik 10.6 s.
Miłosz
Lex Master
 
Posty: 1271
Dołączył(a): 29 lut 2016, o 14:59
Model Lexusa: is220d
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: napęd na tył realia

Postprzez endrju1 » 14 sty 2017, o 23:14

Bo w zimie więcej tlenu w powietrzu (a dokładniej samo powietrze jest gęstsze) i silnik nieco zyskuje.
Po to na przykład przy turbo jest intercooler.
Avatar użytkownika
endrju1
Lex Master
 
Posty: 1023
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 17:11
Model Lexusa: is200
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: LLB

Re: napęd na tył realia

Postprzez Mały123 » 14 sty 2017, o 23:18

Miłosz napisał(a):Serio z tym pytaniem ? Podstawowe zagadnienia fizyki sie klaniaja wieksza masa gorsze przyspieszenie. Pokaz wyniki z rl. Skoro juz taki poprawny chcesz byc to nie wyskakuj ze mierzyles stoperem, bo to ma sie nijak do pomiarow przyspieszenia. Tak samo zwykly gps jest za wolny do tego typu pomiarow i nie wyjda poprawne wyniki. Wysoka temp na zewnatrz daje gorsze wyniki. Dla prykladu wynik z przed paru godzin dla 370z 370 km lato 11,2s , zima temp -11 wynik 10.6 s.


Mierzył pasażer zwykłym zegarkiem, zdaję sobie sprawę na niedoskonałość tego typu pomiarów.
Mały123
Nowy lex user
 
Posty: 11
Dołączył(a): 14 sty 2017, o 22:20
Model Lexusa: gs
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Re: napęd na tył realia

Postprzez Miłosz » 14 sty 2017, o 23:27

Zbyt duzy blad pomiarowy, takze nie ma co nawet wnioskow wyciagac. Auto w 100% sprawne ? Shamowane chociaz bylo ? Zbyt malo informacji nt auta i jego stanu...poszukaj informacji na necie moze ktos mial okazje pomierzyc takie samo auto, to bedzie jakis poglad, z tym ze i tak nie ma idealnie takich samymlch aut ;)
Miłosz
Lex Master
 
Posty: 1271
Dołączył(a): 29 lut 2016, o 14:59
Model Lexusa: is220d
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: napęd na tył realia

Postprzez endrju1 » 14 sty 2017, o 23:35

Poniżej 8s do 100ki kazdy ułamek sekundy to coraz większy wpływ każdego szczegółu. Czy silnik trzyma parametry, czy opony nie są wąskie, szerokie, o zwiększonych kolorach toczenia, zużyte, czy skrzynia też trzyma parametry... Itp itd...
Avatar użytkownika
endrju1
Lex Master
 
Posty: 1023
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 17:11
Model Lexusa: is200
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: LLB

Re: napęd na tył realia

Postprzez Mały123 » 14 sty 2017, o 23:42

endrju1 napisał(a):Poniżej 8s do 100ki kazdy ułamek sekundy to coraz większy wpływ każdego szczegółu. Czy silnik trzyma parametry, czy opony nie są wąskie, szerokie, o zwiększonych kolorach toczenia, zużyte, czy skrzynia też trzyma parametry... Itp itd...


opony nowe, standardowe, 235/45/17, skrzynia: wymiana oleju dynamicznie 1300 zł. 10 tyś. temu.
Mały123
Nowy lex user
 
Posty: 11
Dołączył(a): 14 sty 2017, o 22:20
Model Lexusa: gs
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław

Re: napęd na tył realia

Postprzez Miłosz » 14 sty 2017, o 23:53

Inaczej , ogarnij sprzęt zrób pomiary i wróć do dyskusji

Obrazek

Jak chcesz coś podobnego to musisz rozwinąć swoje urządzenie mobilne o zewnętrzną antenę gps z update rate 10 hz. Kiedyś quaki na forach internetowych zamieszczał jak zrobić domowej roboty RL.
Miłosz
Lex Master
 
Posty: 1271
Dołączył(a): 29 lut 2016, o 14:59
Model Lexusa: is220d
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: napęd na tył realia

Postprzez endrju1 » 15 sty 2017, o 00:04

Na początek wystarczy sprawdzić czy prędkościomierz działa poprawnie, a potem zagrać filmik z przyspieszenia, dokładność powinna być w okolicach 0.2s.
Avatar użytkownika
endrju1
Lex Master
 
Posty: 1023
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 17:11
Model Lexusa: is200
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: LLB

Następna strona

Powrót do GS mk2 1997-2005

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość