Lexus - Forum

LinkPL wrote:Ubezpieczenie na osobę jak najbardziej ... ale dobrowolne.

Wybacz stary, ale to co piszesz to nic innego jak populizm w najczystszej postaci. Założenie, że wszyscy ludzie powinni myśleć a do tego logicznie jest szczytem utopii.
Nasze prawo aż tak bardzo nie różni się od obowiązujących w innych krajach. Problem jest w zupełnie innym miejscu. W naszym kraju nie szanujemy własnego życia, zdrowia i mienia a przez to i prawa. Jesteśmy narodem wybranym, cywilizacją destrukcji i cierpiennictwa. Szczytem hipokryzji jest najwyższy odsetek ludzi wierzących przy jednoczesnym obłożeniu zakładów karnych. Chyba, nie uważasz, że to jest skutek złego prawa ?
Posłuchaj tego co działo się na tej komisji senackiej w sprawie "obniżenia" akcyzy. Masz tam gościa, który przewodniczy obradom a wcześniej zasłynął z bardzo oryginalnych zachowań na stadionie. To nie prawo. To prymityw.

Zgadzam się z Tobą. Jednostki cierpią ból i w zasadzie w takim systemie który jest obecnie nie da się nic zrobić. Tłuszcza jest zadowolona bo ma 500+ a teraz rządzący próbują na siłę znaleźć dochody, aby sfinansować ten chory program. A gdzie znajdują? W kieszeniach przedsiębiorców.

Klasyk ... więc powiedz mi dlaczego chcesz myśleć za wszystkich innych ?? Uważasz że cała reszta to banda debili i jak byś dał im nóż kuchenny do ręki to by się pocięli na kawałki ?? Jeśli wszystkich traktujesz jak pędzone bydło, to wszyscy tak się właśnie będą zachowywać. I nie żadnym szczytem utopii tylko selekcją naturalną ... Coś co jest logiczne dla Ciebie dla kogoś innego już nie jest.

A wracając do tematu podatku akcyzowego, wspominam tylko, że w żadnym innym kraju za sprowadzenie samochodu, czy kupno nowego z salonu żadnego podatku nie ma ... tylko u nas nakłada się akcyzę, bo jak by jej nie było to bydło by pokupowało samochody za granicą i mogło by dzięki temu jeździć samochodami o rok czy dwa młodszymi niż jeździ obecnie. Jak by nie było tego podatku, to na pewno masa ludzi chciała by sobie znaleźć samochód o rok czy dwa młodszy, bo wystarczyło by im na to środków.

Im podatki są wyższe tym większa jest nagroda za ich nie płacenie. Dlaczego handlarzowi opłaca się ściągać rozbity samochód ?? Ano dlatego, że akcyzy w obecnym systemie zapłaci mniej, bo weźmie rzeczoznawcę za 200 PLN, który zmniejszy mu tą akcyzę o połowę - bo auto rozbite. Potem polikuje je u nas w stodole ze szwagrem i sprzedaje jako nierozbite. Dzięki takiemu procesowi handlarz zarobi więcej niż w przypadku samochodu nie rozbitego.

Co będzie się opłacało ściągać w nowej formie podatku akcyzowego ?? będą to młode samochody wyciągane z bagażnika - zapłaci się mniej za auto i podatek mniejszy.

Pozdrawiam
Link

LinkPL wrote:Klasyk ... więc powiedz mi dlaczego chcesz myśleć za wszystkich innych ?? Uważasz że cała reszta to banda debili i jak byś dał im nóż kuchenny do ręki to by się pocięli na kawałki ?? Jeśli wszystkich traktujesz jak pędzone bydło, to wszyscy tak się właśnie będą zachowywać. I nie żadnym szczytem utopii tylko selekcją naturalną ... Coś co jest logiczne dla Ciebie dla kogoś innego już nie jest.

Zrób eksperyment. Nie bierz noża. Weź kilka skrzynek wódki i stań w niedziele blisko kościoła. Powiedz, że rozdasz flaszki ale tylko tym, którzy wypiją ją na miejscu. Potem zobacz ilu z nich wsiądzie w samochód i odjedzie. Każdy z nas powinien zdawać sobie sprawę, że dla przestępców (i dla pijanych za kółkiem i dla naciągaczy na OC) jesteśmy tylko frajerami. Jesteśmy ofiarami selekcji naturalnej.

Dokładnie takimi samymi frajerami jesteśmy dla polityków. Wybory wygrywa większość zdefiniowana przez ordynację wyborczą. Wystarczy wiedzieć, jak ta większość myśli. Obiecujesz to, czego chcą a potem golisz tych, którzy za to musza zapłacić. Selekcja naturalna. Niecałe 100 lat temu różni faceci z wąsami, wpadli na ten sam pomysł. Najpierw płacili burżuje, potem Żydzi a na końcu całe narody. Zawsze winni są ci, którym można coś zabrać.
A najbardziej winni są nie ci, którzy są słabsi i można im łatwo dowalić ale ci, którzy szybciej biegają i są w stanie uciec. Tych nazywamy wrogami ideologicznymi i nienawidzimy ich z całą mocą. Bo podstępnie i niehonorowo opierają się teorii selekcji naturalnej. Bardzo często nazywa się ich wykształciuchami, prywaciarzami oraz zdrajcami. Taki zdrajca jeden z drugim opublikują tabelkę ze stawkami akcyzy i tylko sieją zamęt. Zupełnie jakby zapomnieli, że projekt ustawy brzmi "o obniżeniu akcyzy na samochody importowane o pojemności powyżej 2 L"

Politycy traktują ludzi jako debili z prostego powodu - wiedzą że nie powinni zostać wybrani bo niczego sobą nie reprezentują, a jednak są w Sejmie. Więc kto ich wybrał? Debile. To dość oczywisty wniosek kim są twoi wyborcy, więc i traktowanie jest jakie jest.
Dobrowolne ubezpieczenia? A znasz np. jakiegoś rowerzystę który takie ma? Przecież jadąc na rowerze też możesz wpaść na pieszego i spowodować jego trwałe inwalidztwo i płacić mu rentę z własnej kieszeni...
A autem możesz wjechać w przystanek pełen ludzi i płacić odszkodowanie idące w miliony. Wiesz ile kosztuje takie ubezpieczenie na kilka baniek prywatnie? Może się zainteresuj to zobaczysz że składka za OC auta wcale nie jest taka wysoka w porównaniu z sumą ubezpieczenia.

Popieram kolegę LinkPL. Władza (każda jaka do tej pory rządziła) traktuje nas jak bydło. I co by się stało, gdyby OC było dobrowolne? A co by się stało, gdyby składki ZUS były dobrowolne? Trzeba przywrócić nam wolność wyboru. Państwo opiekuńcze "opiekuje się" nami za haracz o wiele wyższy niż gangster Al Capone oferował ochronę sklepikarzom w Chicago 100 lat temu. A jak nas zdemoralizowali to wypowiedzi kolegi Klasyk świadczą. Tylko wolność daje rozwój społeczeństwa. Każde tzw. "bezpieczeństwo" oferowane przez Państwo jest złudą i mrzonką. Przykładów w świecie są tysiące, a najświeższy to ruina pięknej Wenezueli przez państwowych socjalistów chcących "nieba przychylić" swoim rodakom.

Ale żadna władza nie chce rozwoju społeczeństwa, im społeczeństwo głupsze tym łatwiej rządzić i zdzierać kasę.
Dlaczego Hitler przede wszystkim niszczył inteligencję? Ponieważ z głupim narodem łatwiej zrobić co się chce.

adamsky73 wrote:Politycy traktują ludzi jako debili z prostego powodu - wiedzą że nie powinni zostać wybrani bo niczego sobą nie reprezentują, a jednak są w Sejmie. Więc kto ich wybrał? Debile. To dość oczywisty wniosek kim są twoi wyborcy, więc i traktowanie jest jakie jest.
Dobrowolne ubezpieczenia? A znasz np. jakiegoś rowerzystę który takie ma? Przecież jadąc na rowerze też możesz wpaść na pieszego i spowodować jego trwałe inwalidztwo i płacić mu rentę z własnej kieszeni...
A autem możesz wjechać w przystanek pełen ludzi i płacić odszkodowanie idące w miliony. Wiesz ile kosztuje takie ubezpieczenie na kilka baniek prywatnie? Może się zainteresuj to zobaczysz że składka za OC auta wcale nie jest taka wysoka w porównaniu z sumą ubezpieczenia.

Sam dużo jeżdżę rowerem i nie mam takowego, bo staram się zachowywać odpowiedzialnie. Tak samo jest na drodze jak jadę samochodem, czasami człowiek sobie pozwala, ale w miejscach gdzie nie ma dużego natężenia ruchu, gdzie droga jest pusta itd ... Autem możesz wjechać wszędzie, pytanie tylko jak zachowujesz się jadąc samochodem, gdzie widzisz przystanek pełen ludzi, bo ja raczej lekko zwalniam ... i to jest zachowanie odpowiedzialnego kierowcy. Wypadki jak ten który opisujesz, gdzie ktoś wjeżdża na pełnym gazie w przystanek to rozdmuchane medialnie sprawy, które zdarzają się 2-3 razy w roku. A wypadków śmiertelnych jest dużo więcej ... a ile jest kalek itd ?? A ile byłoby mniej wypadków gdyby ludzie czuli na sobie odpowiedzialność za nie ?? a tak to kary nie ma praktycznie żadnej, a od dobrego samopoczucia jest obowiązkowe ubezpieczenie OC. Za szkody wywołane wypadkami najwięcej płacą ci którzy ich nie powodują, taka to jest sprawiedliwość społeczna ... płacą miliony ludzi, żeby setki mogły zapierdalać jak pojebani ...

Nienawidzę pokrętnej logiki ...

klasyk wrote:

LinkPL wrote:Klasyk ... więc powiedz mi dlaczego chcesz myśleć za wszystkich innych ?? Uważasz że cała reszta to banda debili i jak byś dał im nóż kuchenny do ręki to by się pocięli na kawałki ?? Jeśli wszystkich traktujesz jak pędzone bydło, to wszyscy tak się właśnie będą zachowywać. I nie żadnym szczytem utopii tylko selekcją naturalną ... Coś co jest logiczne dla Ciebie dla kogoś innego już nie jest.

Zrób eksperyment. Nie bierz noża. Weź kilka skrzynek wódki i stań w niedziele blisko kościoła. Powiedz, że rozdasz flaszki ale tylko tym, którzy wypiją ją na miejscu. Potem zobacz ilu z nich wsiądzie w samochód i odjedzie. Każdy z nas powinien zdawać sobie sprawę, że dla przestępców (i dla pijanych za kółkiem i dla naciągaczy na OC) jesteśmy tylko frajerami. Jesteśmy ofiarami selekcji naturalnej.

Dokładnie takimi samymi frajerami jesteśmy dla polityków. Wybory wygrywa większość zdefiniowana przez ordynację wyborczą. Wystarczy wiedzieć, jak ta większość myśli. Obiecujesz to, czego chcą a potem golisz tych, którzy za to musza zapłacić. Selekcja naturalna. Niecałe 100 lat temu różni faceci z wąsami, wpadli na ten sam pomysł. Najpierw płacili burżuje, potem Żydzi a na końcu całe narody. Zawsze winni są ci, którym można coś zabrać.
A najbardziej winni są nie ci, którzy są słabsi i można im łatwo dowalić ale ci, którzy szybciej biegają i są w stanie uciec. Tych nazywamy wrogami ideologicznymi i nienawidzimy ich z całą mocą. Bo podstępnie i niehonorowo opierają się teorii selekcji naturalnej. Bardzo często nazywa się ich wykształciuchami, prywaciarzami oraz zdrajcami. Taki zdrajca jeden z drugim opublikują tabelkę ze stawkami akcyzy i tylko sieją zamęt. Zupełnie jakby zapomnieli, że projekt ustawy brzmi "o obniżeniu akcyzy na samochody importowane o pojemności powyżej 2 L"

Bardzo dużo zmieniło się w ostatnich latach i jeszcze 10-15 lat temu na pewno eksperyment poszedłby po Twojej myśli ... ale obecnie na prawdę w to wątpię ... Ludzie wiedzą, że za jazdę po pijaku można iść siedzieć, jeszcze nie wszyscy ... ale ogromna większość ...

Pozdrawiam
Link

Szczerze mówiąc bałbym się wyjechać na drogę gdyby nie obowiązkowe OC i nie mówię, że ja iałbym w kogoś wjechać. Ale świadomość, że mogę stracić swoje auto i zdrowie bez żadnego zadośćuczynienia jakoś nie powoduje u mnie euforii z powodu tej wolności wyboru. Jakoś nie potrafię się zgodzić, że OC nie powinno być obowiązkowe. Jest wiele osób, które jeżdżą byle czym i byle jak - nie mają domu, żony, a dalsza rodzina nie odpowiada za nich. Z czego potem ściągać?

Ja jeżdżę rowerem i akurat OC też kupuję. Człowiek uważa, ale wszystkich sytuacji nie jest w stanie przewidzieć. Ostatnio tuż przede mną skuter wpadł w poślizg i poszedł w barierki na rozlanym oleju. Zacząłem hamować rowerem i też wpadłem w poślizg na styk od stojących aut. A gdyby ten styk zamienił się kontakt z nowym autem? Lakierowanie kilku elementów w ASO trochę kosztuje. Ja wolę mieć ten komfort psychiczny, który kupuję za 70zł rocznie z dodatkowym NNW i ubezpieczeniem na wycieczki za granicę.

Przeświadczenie, że ludzie jeździliby odpowiedzielniej bez OC to niestety tylko mrzonka. Ludzie są i będą nieodpowiedzialni - przy mentalnośći polskiego Janusza już to widzę. Ja Janusz, jestem najlepszym kierowcą, ubezpieczenie niech płacą frajerzy. Mam prawie nowe 5 letnie opony kupione od szwagra, niech uważają Ci co mają Chińskie! Sam jestem za prawem wyboru, ale niektóre kwestie to niestety utopia.