ABS - tak czy nie

Pozostałe problemy występujące w naszych Lexusach

ABS - tak czy nie

Postprzez Ralfx » 15 gru 2010, o 20:26

Dzisiaj wracając z do domu trafiłem na bardzo hardcore'ową szklankę. Na piątym biegu udało mi się zamknąć licznik (255kmh) poruszając się 10kmh. Spowodowało to błąd i odłączenie ABS'u. Najwyraźniej komputer zwariował.
Dostałem dzięki temu mozliwość porównania. Przejechałem bez niego kilka kilometrów (po ponownym odpaleniu ustapiło). Bardzo mi się spodobało. Na lodzi i śniegu hamowanie było o niebo lepsze niż przy ABSie. Można sobie samemu wyczuć i dopasować siłę hamowania. ABS na bardzo śliskich nawierzchniach okazuje się pompować zbyt mocno, tak że siła hamowania pozostaje znikoma. Nie wiem jeszcze jak to wygląda na suchym ale póki co mam dość pozytywne wrażenia. To właściwie tak jak z ESP, które wyłączam jak mam tylko okazje, jednakże nie spotkałem sie jeszcze z przyciskiem do ABSu :D
Zastanawiam się czy nie zrezygnować z ABSu na stałe. Ktoś już może stosował takie rozwiązanie? Jak to się sprawdza w praktyce?
Obrazek Dołącz do Lexus-Forum na facebook.com/lexus-forum
Avatar użytkownika
Ralfx
Lex Master
 
Posty: 1574
Dołączył(a): 3 paź 2010, o 03:56
Lokalizacja: Warszawa, Konstancin
Model Lexusa: GS430
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez janasek » 15 gru 2010, o 21:04

Heh, prakryka taka jak w maluchu na lodzie. :) Obraca na każej dziurze i przy każdym lekkim hamowaniu. ABS sie przydaje szczególnie na ślizgim,ale jego zadaniem nie jest skrócenie drogi tylko spowodowanie że autem da się kierować (zmieniać kierunek jazdy). Ja na codzień bym raczej nie rezygnował, co innego okresowo na tor...

Pozdro
Luxusem jadę... :)
Avatar użytkownika
janasek
Lex Master
 
Posty: 1566
Dołączył(a): 3 paź 2010, o 15:21
Lokalizacja: Poznań
Model Lexusa: SC 400

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez klexus » 15 gru 2010, o 21:32

hmm jak czujesz sie na siłach to smigaj bez ABS, ale jak przyjdzie podczas hamowania omijać to bedzie ałaaa
Avatar użytkownika
klexus
Lex Master
 
Posty: 1752
Dołączył(a): 21 wrz 2010, o 17:01
Lokalizacja: Śląsk
Model Lexusa: GS 300
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Silesia

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez Wombat » 15 gru 2010, o 21:54

ja tam w hondzie miałem abs wyłaczony na stałe co wg mojego widzimisia pozwoliło uniknać conajmniej 2 poważnych dzwonów spowodowanych tym że najpierw przyszarżowałem a potem było za mało miejsca. Jakby nie mozliwość poślizgu na zablokowanych kołach to bym wydzwonił. tyle że trzeba to umieć.Ja ku swojemu zdziwieniu umiałem (pozdrawiam NFS cz.1 :) )
Tak że każdemu wg potrzeb.Jak sie czuje trochę bezsilny jak wciskam hamulec i czuje że nie hamuje tylko odpuszcza.
Zresztą abs jak każdy system jest zaprojektowany na jakieś warunki - typowy jest wymyślony na sliską jezdnie ale z jakąś tam przyczepnością. Na lodzie kompletnie głupieje taki typowy program ABS.
________________________________________________________
a LS łyka Obrazek
Avatar użytkownika
Wombat
Lex user
 
Posty: 163
Dołączył(a): 3 paź 2010, o 02:14
Model Lexusa: LS 400
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wawa Traktorówek

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez tomekb » 15 gru 2010, o 22:48

bez abs na prostej szybciej wychamujesz, na luku juz gorzej wszystko zalezy od sytuacji. Zalezy tez w jakich warunkach jezdzisz jak po miescie bez dziórawych drog to polecam bez absu jazde. W innym przypadku zalecam ABS chyba ze jestes dobrym kierowca to sobie dasz rade w kazdych warunkach. KIedys robilismy z kolega przypadkowy test on miał punto z ABS a ja bez w miescie lecielismy 70 i nagle zólte on zatrzymał sie na srodku skrzyzowania mimo ze mniejwescej róznoczesnie zaczelismy hamowac on jechał pbok mnie
Avatar użytkownika
tomekb
Lex Master
 
Posty: 2724
Dołączył(a): 21 wrz 2010, o 17:07
Lokalizacja: Sosnowiec, Będzin
Model Lexusa: Avensis t25 1,8 aut
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sosnowiec, Będzin

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez Ralfx » 15 gru 2010, o 23:21

Własnie żałuje że nie było mi dane sprawdzić tego troche dłużej i w różnych warunkach. Czuję się raczej dobrze ale czasem jestem dośc nerwowy i potrafie depnąć pedał. Aczkolwiek mysle że to kwestia przyzwyczajenia.
Janasek dobrze napisał. Trudne może być hamowanie na skręconych kołach :(
Obrazek Dołącz do Lexus-Forum na facebook.com/lexus-forum
Avatar użytkownika
Ralfx
Lex Master
 
Posty: 1574
Dołączył(a): 3 paź 2010, o 03:56
Lokalizacja: Warszawa, Konstancin
Model Lexusa: GS430
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez Wombat » 15 gru 2010, o 23:47

Zalezy tez w jakich warunkach jezdzisz jak po miescie bez dziórawych drog to polecam bez absu jazde

Właśnie odwrotnie. ABS zakłada że droga jest równa a amortyzator precyzyjnie prowadzi koło pod drodze (sliskiej lub nie)..w każdym razie zakłada pewne cywilizowane warunki.
Jeżeli amortyzator źle dociska koło (koło podskakuje- a koło w powietrzu łatwo zablokować hamulcem) bo jest zużyty lub trenujemy ostre hamowaniena ostatnich metrach "tarki" pod światłami to możemy sie niemiło zdziwić jak na ABS "odpuści" hamowanie.

Największym problemem systemów tego typu jest to że działają na zasadzie "reakcji na sytuacje która już nastąpiła" a nie na zasadzie "zapobiegania wystąpieniu sytuacji". Do tego nakłada się powszechny brak wiedzy o celu stosowania takiego systemu. Ile osob wie że ABS nie jest po to żeby lepiej hamować ale po to żeby hamując jeszcze móc jako tako skręcać (co siłą rzeczy wydłuża hamowanie).
Do tego te systemy gubi pewne opóźnienie czasowe (bezwładność całego układu hydraulicznego). Przykład:
Kierowca jadąc po drodze widzi drogę przed sobą. Widzi np że przyjdzie mu hamować na miejscami posypanym piachem suchym asfalcie.Wie że optymalnie jest wbić hebel w podłoge i hamować jak na suchym a strata na tych plamach piachu jest nieduża -może poprostu przewidzieć.
ABS nie widzi. Poprostu reaguje nawet jak jego zaprogramowana reakcja nie jest optymalną w kontekście tego co samochód na drodze czeka za 3-5m... poprostu nie widzi.

Wszystko pięknie jeżeli kierowca ma wykonać manewr dohamowania i ominięcia przeszkody na jednolitej nawierzchni- tutaj ABS może pomóc mniej doświadczonym. Statystyczny Kowalski w panice wbija hebel ale ma szanse skręcać... A jeżeli nie ma miejsca na manewr i trzeba sie poprostu skutecznie zatrzymać? I tu ABS nas zgubi. Kowalski wbija hebel i dzwoni w przeszkode.
________________________________________________________
a LS łyka Obrazek
Avatar użytkownika
Wombat
Lex user
 
Posty: 163
Dołączył(a): 3 paź 2010, o 02:14
Model Lexusa: LS 400
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wawa Traktorówek

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez konik_80 » 16 gru 2010, o 00:27

Wombat napisał(a): A jeżeli nie ma miejsca na manewr i trzeba sie poprostu skutecznie zatrzymać? I tu ABS nas zgubi. Kowalski wbija hebel i dzwoni w przeszkode.


A bez ABSu nie przydzwoni jak nie ma gdzie uciekać..?

Nie zgadzam się z teoriami, że ABS nie skraca drogi hamowania. Odnieść się mogę do 2 takich samych aut którymi miałem okazję się poruszać - 2 Fordy Mondeo. Jeden bez ABsu a Drugi z ABS+EBD , oba na takim samym rozmiarze kół i ogumienia oraz na markowych oponach. Z pełną odpowiedzialnością stwierdzam, że model z ABSem hamował nieporównywalnie lepiej w każdych warunkach niż ten bez. W tym z ABSem nigdy nie miałem stresa, że zaraz przydzwonię lub nie ominę przeszkody w przeciwieństwie do tego bez ABSu - a nie jestem przeciętnym Kowalskim który nie wie co robić jak koła się blokują. Wielokrotnie uczyłem się jak auta zachowują się w poślizgu - za poligon doświadczalny służyło mi lotnisko (spuścizna po Rosjanach).
Moim zdaniem brak ABSu skróci hamowanie tylko w przypadku "miękkiego" podłoża.
Avatar użytkownika
konik_80
Lex Driver
 
Posty: 430
Dołączył(a): 21 wrz 2010, o 17:13
Lokalizacja: Szkocja / Stargard Szczec
Model Lexusa: kiedyś IS200 obecnie Avensis T25
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Szkocja

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez klexus » 16 gru 2010, o 09:12

Panowie ABS nie skraca, czasem może wydłużyć droge hamowania, ale mamy kontrole nad samochodem, kiedyś musiałem uciekac na pobocze, miałem około 90km/h nie było by czasu na bawienie sie hamulcem wiec pedał w podłogę, naprawdę szarpnęło budą niezle nawet myślałem ze rów będzie mój, ale dzieki ABS wręcz książkowo wyszedłem z opresji. Nie wyobrażam sobie ciągnika siodłowego z naczepą bez ABS-u.
Owszem rajdy i te sprawy wszystko bez ABS, tyle że tam są całkiem inne układy hamulcowe. Dlatego ja tam wole jak ABS jest:)
Avatar użytkownika
klexus
Lex Master
 
Posty: 1752
Dołączył(a): 21 wrz 2010, o 17:01
Lokalizacja: Śląsk
Model Lexusa: GS 300
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Silesia

Re: ABS - tak czy nie

Postprzez hydrant23 » 16 gru 2010, o 18:02

tej swierzej zimy po pierwszym sniegu(zima mnie zaskoczyla jeszcze na letnich oponach) dzieki ABS'owi jadac 5km/h po prostu wjechalem w stalowa zamknieta brame te kilka sekund po wcisnieciu hamulca i stwierdzeniu iz auto nic a nic nie zwalnia (bylo lekko pochylo)przeznaczylem na wykrzykiwanie soczystych przeklenstw i po prostu brama mnie zatrzymala (pozosala mi na zderzaku niebieska farba),a co najlepsze po wszystkim wlaczylem R i lexus sobie po prostu wyjechal jakby slisko nie bylo , gdybym mial pod reka maly wylacznik ABS mialbym czas go nacisnac i wyhamowalbym , porownujac do 2giego auta bez ABS to na miekkim sniegu, lodzie i przy malych predkosciach lepiej nie miec ABS , nie powiem iz na mokrej nawierzchni i przy naglym wymijaniu to nie ma co dyskutowac o skutecznosci i wyzszosci ABS , ale zawsze jest jakies ale.., czasami dzieki ABS mam dziwne wrazenie ze po prostu lexus wogole nie hamuje mimo iz wydawaloby sie ze zbyt slisko nie jest to dla mnie zaskoczenie wtedy , w sumie z ABS jezdze odkad mam lesia a wczesnie przez ponad kilkunascie lat nie mialem takiego cudu i nigdy nikomu w d.. nie wjechalem ani nie zaliczylem bramy ani rowu mimo ze jezdze agresywnie (tak twierdzi 99% osob ktore ze mna jada mimo to uwazaja ze czuja sie ze mna bezpiecznie) ,
reasumujac stwierdzam iz przydalby mi sie wylacznik ABS taki jak jest przy VSC
hydrant23
Lex Driver
 
Posty: 646
Dołączył(a): 21 wrz 2010, o 17:21
Lokalizacja: zamosc
Model Lexusa: GS430 mkIII
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: zamosc

Następna strona

Powrót do Pozostałe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości