Koszyk części i typowe usterki - Lexus vs. reszta świata

[dzida]

Mam dla Was kilka tabelek ale po kolei

Jestem aktywnym (a nawet bardzo aktywnym) użytkownikiem największego forum samochodowego w PL. Ogólnie skupiam się tam na doradztwie zakupowym dla ludzi nie mających wiele pojęcia o motoryzacji w dziale "Jakie auto kupić", który głównie walczy ze stereotypami odnośnie różnych marek i skupia się na modelach. Na forum mamy też moderatora działu tuning, który dużo udziela się też na tym forum (pozdrowienia ledziu).

Pewnego dnia w lipcu zrodził mi się pomysł, żeby stworzyć bazę danych na podstawie koszyka części i kilku typowych usterek. Zamysłem tego było obalenie stereotypów w stylu "niemieckie tanie i solidne, japońskie i koreańskie drogie, francuskie i włoskie tylko na lawecie". Po ustaleniu szczegółów "co tam umieścić" z innymi użytkownikami od sierpnia zacząłem tworzyć bazę modeli pod kątem kosztów części i usterek. Jest to najprawdopodobniej jedyne tego typu zestawienie w PL. Na dzień 11.02.2017 jest to 280 modeli w 68 tabelach.
Zestawienia tworzę jako tabele po 3-5 samochodów o podobnych parametrach i na ich podstawie końcowy ranking wszystkich.

Ująłem w nich kilka modeli Lexusa:
IS 200 mk1
IS 300 mk1
IS 250 mk2
GS 300 mk2
GS 300 mk3
LS 400 mk2
LS 430 mk3
RX 400h mk2

Linki zawierają przykładową tabelę. Na forumsamochodowym do każdej tabeli założony jest oddzielny temat, w którym jest opis i można powadzić dyskusję nt. danego zestawienia.
http://fotserv.pl/upload/1486808727-Zestawienie1.jpg
http://fotserv.pl/upload/1486808778-Zestawienie68.jpg
http://fotserv.pl/upload/1486808878-Zestawienie31.jpg
http://fotserv.pl/upload/1486808825-Zestawienie10.jpg
A tak wygląda podsumowanie na dzień 11.02.2017:
http://fotserv.pl/upload/1486809249-Segmenty.jpg

Także zapraszam do oglądania i korzystania

[klasyk]

Napisz więcej o sposobie tworzenia tego zestawienia. Wniosek jaki wypływa z tych tabel jest taki, że im starsze auto tym lepsze. O tyle słuszny, że części do nowych aut są droższe i często nie ma na nie zamienników. Ale czy o to chodziło ?

[dzida]

Ogólnie staram się aby producenci części byli tacy sami - podstawowa idea porównania:
Rozrząd: SKF
Pompa wody: SKF, AISIN
Filtry: Filtron, KNECHT
Hamulce: TRW
Sprzęgło: LUK, Sachs, AISIN, Exedy
Łożysko koła: SKF
Końcówka drążka kierowniczego: FEBI, Lemforder
Łącznik stabilizatora: FEBI, Lemforder
Amortyzatory: KYB, Sachs
Przewody i cewki: NGK, BERU, Bremi
Świece: NGK, BERU, DENSO
Termostat: Gates
Koło dwumasowe: LUK, Sachs, Exedy, AISIN, Valeo
Czasem wpada OEM jak jest sensownie wyceniony. Ceny z iparts.pl lub intercars.pl (w tym drugim wyższe są).

Są też przypadki, że nie ma zamienników i np. amortyzatory do Hondy Legend III kosztowały 5500zł za przód i tył. Części do nowszych aut są droższe, ponieważ ich konstrukcja jest bardziej skomplikowana lub droższa. Np. tylne tarcze do Renówek mają zintegrowane łożyska kół. Przednie łożyska do Opla Insigni czy Forda Mondeo to ponad 500zł za SKF, ponieważ maja zintegrowane czujniki ABS. Ciekawym przykładem są też termostaty - dawniej wymienialiśmy sam termostat, a teraz wywala się całą obudowę. Tarcze też są większe i co za tym idzie droższe.

Usterki wyszukuje na forach internetowych, portalach i artykułach (też zagranicznych w przypadku małej popularności w PL). W przypadku młodszych aut jest ich mniej ale są też takie wpadki jak rozciągające się łańcuchy w silnikach TSI VAG w relatywnie nowych autach. Wypisuje od 4 do 6 często spotykanych (wszystkich nie wymienię)

[Miłosz]

Jak sie nie myle to siedzi chyba tez na tym forum jigsaw obecnie od s3, bo m5 poszła w świat. Fajna inicjatywa zwłaszcza dla tych którzy stoją przed zakupem auta i myślą racjonalnie

[klasyk]

Docenianiem Twój nakład pracy. Jednak staram się znaleźć wnioski inne niż podpowiada intuicja. To,że wóz drabiniasty będzie tańszy w utrzymaniu niż Golf III 1,9 TDI jest oczywiste. Pytanie do którego momentu warto jeździć takim wozem.
Różnice widać między poszczególnymi generacjami tych samych modeli np między LS400 a LS430 czy Audi A8 D2 i D3. Wiadomo, że wynika to ze stosowania innych technologii co wpływa na ceny części. Ciekawym wydaje się pytanie, po co się w to wszystko ładujemy (pomijam interes koncernów). Wzrastający komfort i bezpieczeństwo to cechy słabo mierzalne. Można zmierzyć zyski dla środowiska ale większość kierowców ma to gdzieś. Myślę,że to zestawienie byłoby ciekawsze przy uwzględnieniu innych kosztów eksploatacji takich jak spalanie. Może wtedy się okazać, że lepiej mieć nowszą generację ale tylko wtedy, gdy dużo jeździmy.
Mój wniosek jest taki. Kupuję golfa II 1,6D a za zaoszczędzone na serwisie pieniądze, jeżdżę luksusowymi taksówkami
P.S.
A gdyby dodać stawki OC i AC (liczona bez zniżek), koszt opon itp, to by dopiero było !

[dzida]

Ogólnie trzeba wpoić sobie jedną zasadę do tych zestawień - Zestawienia nie opisują kosztów eksploatacji. Każdy musi sobie policzyć paliwo sam, bo jeden robi 10tys. rocznie, a inny 50tys. OC też musi każdy liczyć i to w dobie galopujących stawek.
Jest to baaaardzo częsty błąd w ich interpretacji. Nie da się przewidzieć ile będzie kosztowało utrzymanie konkretnego auta, a co dopiero modelu. Te zestawienia pokazują jedynie ceny typowych części oraz kosztów usunięcia kilku usterek (nie wszystkich, bo się nie da).
Wniosków jest kilka:
- podstawa: drogie części nie zawsze oznaczają drogą eksploatację (przykład Lexusa na tle BMW, Merca czy Audi)
- im wyższy segment tym drożej w częściach i usterkach;
- im starszy tym tańsze w usunięciu usterki (rozpracowane);
- im nowszy tym mniej usterek ale są droższe w usunięciu;
- jaki wpływ na koszt ma wybór odpowiedniej wersji silnikowej;
- obalenie stereotypów odnośnie kilku modeli;
- wychodzą rodzynki w cenach podstawowych części (zobaczcie sobie ile kosztują dwuczęściowe tarcze do Audi TT 8N 3,2 VR6 - ludzie pakują od 1,8T jak się dowiadują)

Nie analizuje aut młodszych niż 5 lat z prostego powodu - stworzenie listy usterek jest praktycznie niemożliwe, a części często jeszcze nie są potrzebne z powodu małego wyeksploatowania i nie ma ich w zamiennikach.

[merid]

Ostatnio spotkałem się z portalem https://imoto.zone/. Na poglądowym filmiku widziałem, że po wprowadzeniu danych samochodu możemy znajdować części wymienne, które potrzebujemy. Ciekawą sprawą może być również weryfikacji auta przy zakupie nowego samochodu. Możemy również znaleźć typowe usterki w danym modelu. System jest nowy, ale może ktoś miał z nim styczność?

[bigfish]

Świetne, bardzo szanuje za wyłożony czas oraz pozdrawiam !